Le son
de la mode

Oui, oui, oui. En ce moment, c’est à la fois enthousiasmant et très bizarre. Beaucoup de changements sont en train de se produire.

Oui. Pendant la pandémie, tout le monde faisait des films, mais ce n’est pas pareil. Un film est un bon complément à un défilé parce qu’il permet d’aller plus loin. Mais honnêtement, rien ne peut remplacer un défilé. Il faut trois dimensions pour vraiment voir les vêtements.

Et la plupart des designers préfèrent les défilés en personne aux films. Le défilé représente un happening, le point culminant de six mois de création. Les designers le voient comme un aboutissement de leur travail. Vous voyez ce que je veux dire?

Oui, exactement. Et il faut les sentir dans l’espace. Et la musique est importante. Quand on l’entend en personne, ça lui donne une dimension différente. On a fait de la musique pour certains films de défilés, ce qui était génial. C’est une autre façon de travailler. Dans le cas d’un défilé, on ne peut pas vraiment répéter, parce que les modèles ne sont pas disponibles, alors c’est plus délicat. Dans le cas d’un film, tout est déjà filmé et on a entre cinq et six jours pour faire la musique. Alors tout est parfait, tout est synchro, et on peut y revenir pour changer un truc. Mais durant un défilé, tout se passe en temps réel. Ça procure un sentiment vraiment merveilleux.

Exactement. Le son n’est pas super, et si tu es dans un taxi, tu ne peux pas l’écouter trop fort. Et tu reçois des notifications qui cachent le haut de la vidéo, alors ça te distrait constamment. Ce n’est pas idéal.

Même quand ce sont des chaussures plates, on entend le frottement du tissu. On ressent le défilé différemment, tout simplement. C’est plus vivant, plus sensible.

L’une des choses qui ont changé, c’est que la musique doit être prête beaucoup plus tôt aujourd’hui, en raison des droits d’auteur. Il nous faut du temps pour négocier les droits. Tout doit être approuvé par Instagram. Et il faut que ce soit fait 48 heures avant un défilé. C’est assez dictatorial et un peu angoissant.

Oui, exactement. Pour le meilleur et pour le pire.

D’une certaine manière, parce que tout était plus spontané. De nos jours, être spontané est beaucoup plus difficile. Et pas seulement pour la musique, parce que beaucoup de gens sont conscients que les collections seront diffusées au monde entier cinq minutes après la fin du défilé. Ce qui fait que beaucoup de gens s’inquiètent de ce dont ça aura l’air sur un écran.

La mode est devenue aussi populaire que la musique pop. Tout le monde connait Chanel, tout le monde connait les designers. C’est comme le soccer – Beckham s’en va dans telle équipe et Ronaldo dans telle équipe, et Matthieu Blazy va chez Chanel. Et c’est plus industriel maintenant, peut-être moins candide. Mais c’est intéressant. La donne a changé.

En fait, c’est une lame à double tranchant. Dans le cas de beaucoup de musicien·nes, la réaction est «oh mon dieu, elle porte telle ou telle pièce». Dans les années 80, on ne savait pas que Frankie Goes to Hollywood portait du Gaultier à moins de l’avoir lu quelque part dans un article. Maintenant, quand on regarde les tapis rouges, on voit les noms des marques partout. Alors oui, l’industrie de la musique et l’industrie du cinéma dépendent davantage de la mode, mais la mode aime aussi jouer le jeu.

D’une certaine façon, oui. Le public est beaucoup plus nombreux. Et il y a le public dans l’espace, dans la pièce, qu’on tend tous et toutes à prioriser. On veut s’assurer que tout se passe bien dans la pièce. Mais il faut aussi penser aux gens qui vont regarder ça sur internet. Et comme on disait plus tôt, il faut garder en tête que certaines musiques ne sortiront pas aussi bien sur un téléphone. Alors il faut prendre une décision: est-ce qu’on s’en fout ou non?

Le défilé Chanel qu’on a fait à Hangzhou se déroulait à l’extérieur, sur un lac magnifique. Le décor était époustouflant. On avait des tambours en direct mélangés à des cordes. Toutes les personnes présentes en ont été émues. Je ne sais pas si ça s’est traduit dans la diffusion, mais il faut parfois tenir compte de cette réalité. Je pense que l’on continue de privilégier l’expérience en personne.

Oui. Mais ç’a beaucoup changé. Il y a toujours eu des célébrités, d’aussi loin que je me souvienne, mais pas autant qu’aujourd’hui. C’est fou, maintenant. Vraiment fou.

Évidemment, évidemment. J’aime dire aux gens de s’attendre à l’inattendu.

Le résultat devrait donner l’impression que la musique ressemble à ce que vous écoutez maintenant. Vous voyez ce que je veux dire? Qu’on utilise de la musique contemporaine ou des pistes d’une autre époque ou de la musique classique ou une bande-son bizarre qu’on n’avait pas entendue depuis longtemps, il faut que ça nous parle. Ça ne devrait pas donner l’impression d’être vieux. C’est la même chose quand on regarde la télé. Il arrive qu’on entende de vieilles chansons, et ça nous fait dire, «oh mon dieu, trop cool». Dans Stranger Things par exemple, la chanson de Kate Bush date d’une quarantaine d’années, mais les gens ont adoré. Même chose pour Milli Vanilli et la série sur les frères Menendez. La musique ne vieillit pas de la même façon que les images.

Ouais, absolument. Il faut simplement que ça concorde avec ce qu’on voit. Rick Owens a opté pour du classique lors de ses derniers défilés. Il en est là dans sa démarche, et ça cadre avec sa vision. C’est la base de la musique hollywoodienne. Mais quand on l’entend, on n’a pas l’impression d’écouter quelque chose de vieux, ça tombe sous le sens.

Absolument, absolument, absolument. En outre, c’est la même chose avec les vêtements maintenant. La silhouette peut être tirée des années 30, mais être agencée à une paire de chaussures des années 80. Et les tissus sont très différents parce qu’on peut faire des choses qui étaient impossibles avant. C’est la même chose avec la musique. On peut mixer Vivaldi avec ce qu’on veut.

C’est l’ère du remix depuis toujours. Au départ, je mixais des tambours africains avec du Brahms. Pour l’un des premiers mix que j’ai faits pour Karl Lagerfeld, on avait superposé des échantillons de Pavarotti sur du Frankie Knuckles.

Je pense que oui. Je n’ai plus l’enregistrement physique de ce défilé, ça me rend malade d’y penser.

Et c’est drôle parce qu’avec des gens comme Jonathan Anderson, par exemple, c’est comme une bataille d’iPhone. Je lui fais entendre quelque chose, il me fait entendre quelque chose, je lui fais entendre autre chose, il me fait entendre autre chose. Et on finit toujours par trouver ce qu’on cherche.

Ouais, c’est un jeu amusant. Et même avec Karl, quand il était encore là, il me disait: «J’aime ça et ça et ça.» Et je comprenais ce qu’il voulait dire. Mais je lui présentais d’autres idées qui cadraient avec ce qu’il voulait; c’était différent et peut-être plus adéquat. C’est ma façon de travailler. J’ai besoin de l’image de quelqu’un et du point de vue de quelqu’un.

J’adore la musique et j’adore la mode. Et j’aime l’évolution de la société. Ça m’intéresse. Je n’aime pas toujours tout, mais c’est intéressant de voir ce qui se passe.

Ça m’arrive. Quand je regarde la télé, oui. Autrement, c’est surtout quand je connais l’air, mais que je n’arrive pas à me souvenir du titre. En êtes-vous un vous-même?

Miuccia Prada me fascine, mais je ne l’ai jamais rencontrée. Je n’ai jamais collaboré avec elle. Ce n’est pas que je souhaite voler la place de quelqu’un d’autre, mais j’aimerais faire la musique pour un ou deux de ses défilés, simplement pour voir ça de l’intérieur. Son univers me fascine. J’aimerais aussi faire la musique pour Marc Jacobs. On se connait socialement, et j’aime beaucoup son travail, et je l’aime beaucoup en tant que personne. Si ça doit arriver, ça arrivera. Sinon, tant pis.

Oh oui. Plusieurs.

Un défilé que je mentionne souvent est celui de Chanel à Cuba en 2016, parce que c’était une expérience très humaine. J’y suis allé pendant une semaine pour recruter les musicien·nes. On allait chaque jour à des concerts. On a eu droit à un concert de tamtams privé dans le jardin chez quelqu’un. Et puis je me suis rendu dans une église et j’ai vu une cheffe d’orchestre qui dirigeait son orchestre dans l’église. C’était incroyable. En fin de compte, on a fait appel aux services d’environ 120 musicien·nes pour le défilé et la fête, tous et toutes de Cuba. Tout le monde était tellement content d’y participer, et tellement fier. À la fin du défilé, on a demandé aux percussionnistes de marcher sur la passerelle pour la finale, et il y avait quelque chose comme 400 invité·es de chaque côté qui se sont levé·es et mis·es à danser avec le groupe. C’était une réaction sincère. Personne ne leur avait demandé de faire ça.